Segons dos investigadors italians els Borbó regnen a Espanya gràcies a un testament fals

Abans del cop d´estat el pare de Joan Carles va anar a visitar a Mohamed el Gadafi.
La vanguardia uns dos mesos abans...

Estic d'acord amb el Ricard Roch. Quin sentit te avui ser Rei ?

Apa a jubilar-se -que ve de Júbilo- Ells contents... i nosaltres més.

No és que vulgui entronitzar la monarquia catalana, però fa uns anys va sortir una informació sobre l'últim descendent, encara viu, de la branca dels Urgell.

Senyors, l'historia és el qu'és i no podem fer rès pel passat i si molt pel futur. Deixem de buscar legitimitats en el passat, perquè a la peninsula Iberica tots el nobles i reis un diua o altre van començar per un assasinat i/o un descendent bastard, i d'aixùo no d'en salbva ni la catolica Isabel ni l'actual duquesa d'Alba. Voem una Catalunya soberana i republicana fundada en els principis dels drèts de l'home, acollidora i plural on tothom trobi el seu lloc i la seva representació al parlament. Amb això en tenim prou, per anar cap en devant i lo demés son romanços. No necesitem haber sigut regna per ser poble i nació.

Una altra ilegitimitat: Joan Carles va regnar ilegitimament en morir el dictador. No ho podia fer perque el seu pare a qui tocaba regnar, encara no habia abdicat. Ho va fer pocs anys abans de morir. Un regnat ple d´irregularitats i darrerament de corrupció. Algú sap la comissió que s´emporta el Borbó per cada barril de petroli que entra a Espanya? Com han de prosperar aquí les energies renovables?.

Em sap greu, però us haurieu d'informar una mica més: és tracta d'una novel·la històrica dins una sèrie, no pas un llibre d'història. Podeu veure publicades en castellà la parts anteriors.

Fals o no el testament, què fem nosaltres per treure-n's de sobre una monarquia imposada per un dictador? Què fan els borbons que no posen remei a aquesta situació dramàtica que viu el poble? No fem RES, no fan RES!

Claro, si Carlos II era discapacitado mental ¿Cómo iba ser capaz de redactar un testamento? Aunque fuera de su puño y letra serí completamente ilegítimo ya que sería alguien quien habría manipuldo su voluntad, ¿Alguien ve alguna novedad en esto?

Desde León quiero señalar que desde aquí al igual que en el Pais Vasco y Cataluña hay una corriente fuerte en contra de los Bobones, para mí, nos han jodido siempre y son Gabachos, además que por cuestiones sentimentales y ancestrales deseo que se vayan de España. Deseo una REPUBLICA, creo que el papel de pacificador del Bobón ya está caducado. Por lo cuál tenemos que unirnos y hacer fuerza para que Felipe no llegue a Gobernar, además cada vez son más y nos cuestan mucha mosca. Un saludo Adeu a tot´s y disculpar por no escribiros en vuestra lengua, la entiendo pero no la escribo Un saludo desde las Montañas de León

Sempre he trobat sospitosíssim que el rei en Martí morís justament el dia abans del en què estava previst legitimar a en Frederic. I que després, no només que el papa se'n desdigués, sinó que tots els vots del braç eclesiàstic al Compromís anessin per en Fernando. És a dir, el concepte "intriga vaticana" no se'm mostra tan clar fins a la sobtadíssima mort de Joan Pau I.

Juan Carlos, pensa, però, que el pare de Joan Carles s'havia quedat amb el títol de Comte de Barcelona, el qual títol, finalment, retornà al seu fill, si no vaig errat. D'altra banda, Juan Carlos la convenció diu que si un nou rei vol regnar de manera legítima, cal que l'antecessor testi a favor de l'aspirant. Ara sabem que Carles II de Castellà i Catalunya no va testar a favor de Felip V. Per tant és un rei il.legítim segons les convencions nobiliàries. El tractat d'Utrech no va fer sinó pactar un estat de coses. Però la nova dinastia no és legítima i, en canvi, ens l'han venut com a legítima. Una altra tergiversació.

Los títulos que ostentaba el Conde de Barcelona, fueron cedidos a sus descendientes cuando Ramón Berenguer IV se casó con la heredera de la Corona de Aragón (Petronila). El descendiente y heredero de este matrimonio, es Fernando I EL Católico, que ya ostentaba los titulos Catalanes por herencia Real, y así sucesivamente con los Reyes que han ido gobernando en España, ya que ellos recopilan todos los títulos Nobiliarios que estaban en poder de antiguos Gobernantes. Por eso, el Rey de España es también Conde de Barcelona, por herencia Real.

No creo que esto sea ninguna novedad, si los Borbones están reinando en España, es porque después de la guerra se firmó el Tradado de Utrech y allí se aceptaba a los Borbones como legítimos sucesores a la corona Española, y no porque hubiese un testamento, falso o verdadero.

Hi ha una novela prou distreta que toca el tema: Ànima trencada. Val la pena llegir-la. www.animatrencada.cat.

Pel que sembla hi havia un acord entre Benet XIII i Martí I per establir la legitimació Frederic de Luna, fill de Martí el Jove, l'1 de juny de 1410. Com tots sabeu, Martí I va morir un dia abans i el Papa es va fer enrera.

No cal anar tan enrere.Als Borbons ja el varem engegar a fer punyetes democràticament a la segona república, i en Franco els va fer seure altre cop a la cadira, d'una manera fraudulenta i poc democràtica.Que jo sàpiga , a dia d'avui encara no s'ha votat si volem realment a la monarquia.ens l'han tornat a endollar pel morro.Tanmateix, venvinguda sigui la noticia.

Gustau: Jo creia que Martí I s'havia mort sense testamentar, tot i què, segurament, acaronava la idea de deixar els seus estats al fill ilegitim de Martí el Jove. Quina prova documental hi ha perquè hagis afirmat aixó? Ho dic per curiositat car no és pas cap tema banal.

El títol de Comte de Barcelona, Rei de València i de Mallorques no pertany als Bobons car van incomplir les lleis catalanes i les Generalitats d'aleshores ja els els van retirar, per pasar-los a Carles IV, últim rei dels catalans, doncs seria d'agrair presentar els Bobons com són, reis de Castella i prou. Talment passa amb altres títols nobiliaris catalans. Nogensmenys, també hom hauria de trobar les raons dels Trastamaras com reis dels catalans, perquè Martí I va deixar ben clar qui era l'hereu: Frederic I; encara que com que les Corts Parlamentàries de la Confederació Catalana van elegir Ferran I, es va acceptar el canvi de dinastia.

Ja fa temps que penso seriosament, que el Parlament de Catalunya, hauria de materialitzar el fi de contracte que es va produir amb Felip V quan va passar-se pel forro les obligacions, drets i deures que feien digne al Comte de Barcelona. Els nostres avantpassats ja van fer el que havien de fer i van perdre la guerra. Igualment els Borbons actuals, com a descendents i pel que sembla després d'haver llegit que no són legítims...... els hauriem de prendre aquest títol i conservar-lo de manera simbòlica al nostre parlament. Ja que la nostra família de comtes va extingir-se pq no els va donar la gana de reconèixer i fer rei al fill de Martí el Jove..... el podríem deixar com a símbol del que han significat els valors i les grans coses que van fer tots aquells monarques pel seu poble. A mi em fa personalment molt de fàstic que els borbons continuïn portant el nostre títol i a més a més que l'utilitzin de manera escandalosa, com va succeir amb el pare del Rei que li va deixar ni més ni menys un títol sobirà. És a dir, pq ens entenguem............van governar dos sobirans: Joan Carles I i Joan de Borbó. Sònia/al_soeinstein155@hotmail.com